????編者按：當(dāng)前，恐怖主義活動(dòng)泛濫,“國(guó)家安全”成為社會(huì)輿論關(guān)注的熱門話題。誰在保衛(wèi)世界各國(guó)國(guó)家安全？世界大國(guó)如何應(yīng)對(duì)恐怖襲擊？誰來統(tǒng)一協(xié)調(diào)各部門的聯(lián)合行動(dòng)？一本國(guó)際政治類暢銷書《世界主要國(guó)家安全機(jī)制內(nèi)幕》從國(guó)際視野角度揭開了世界主要國(guó)家安全機(jī)制的神秘面紗。

????9月22日，著名軍事問題專家、中國(guó)政策科學(xué)研究會(huì)國(guó)家安全政策委員會(huì)副秘書長(zhǎng)彭光謙，新華社世界問題研究中心研究員、原新華社參編部副主任徐長(zhǎng)銀做客新華網(wǎng)訪談間，圍繞這本書的有關(guān)話題和當(dāng)前一些熱點(diǎn)國(guó)際問題，同廣大網(wǎng)友進(jìn)行交流。以下為本次訪談精彩摘要。

????[主持人]二戰(zhàn)之后，美國(guó)是對(duì)外發(fā)動(dòng)戰(zhàn)爭(zhēng)最多的國(guó)家，從過去的單邊主義到現(xiàn)在的新干涉主義，再到我們看到的“棱鏡門”曝光美國(guó)監(jiān)聽著全世界，美國(guó)奉行的國(guó)家安全觀可見一斑。談到此次烏克蘭危機(jī)，至今沒有緩和的跡象，美國(guó)或者他奉行的國(guó)家安全觀在其中起到了什么樣的作用？

????[徐長(zhǎng)銀] 烏克蘭出現(xiàn)新的這個(gè)局面，我覺得根源是美國(guó)造成的。今年年初烏克蘭出現(xiàn)的反政府活動(dòng)，美國(guó)應(yīng)該說是插手非常多的，不但在輿論上給它支持，而且實(shí)際提供資金，資助這些參加反政府活動(dòng)的一些人，媒體報(bào)道說“給他們發(fā)工資”。所以美國(guó)對(duì)當(dāng)時(shí)烏克蘭反政府活動(dòng)應(yīng)該說是起了主要作用，當(dāng)然，歐洲在這里面也發(fā)揮了一些作用。

????那么美國(guó)干這件事情的一個(gè)主要的出發(fā)點(diǎn)就是要支持烏克蘭所謂的顏色革命，現(xiàn)在有些媒體評(píng)價(jià)這個(gè)問題，應(yīng)該說是美國(guó)在烏克蘭問題上的一個(gè)戰(zhàn)役上的失誤，他不應(yīng)該這么做。

????當(dāng)時(shí)是把這些反政府人士稱為“顏色革命的主力軍”，等到亞努科維奇跑掉以后，反政府人士掌握了政府的局面，成為了政府的執(zhí)政者，東部地區(qū)開始出現(xiàn)一些對(duì)反政府派執(zhí)政的不滿，尤其對(duì)現(xiàn)在的執(zhí)政政府想投靠西方不滿。美國(guó)的一些輿論都把這些人稱之為“恐怖分子”，支持政府采取武力鎮(zhèn)壓的措施，所以造成目前這種戰(zhàn)火紛飛的局面。

????而且在烏克蘭的反政府力量掌控政府以后，美國(guó)中央情報(bào)局的局長(zhǎng)，甚至包括副總統(tǒng)拜登都親自前往烏克蘭，給烏克蘭政府以大力的支持。應(yīng)該說美國(guó)對(duì)烏克蘭是希望完全把烏克蘭從過去地理上靠近俄羅斯，從思想上、政權(quán)上拉到西方來，使烏克蘭完全倒向西方陣營(yíng)，他的這個(gè)做法我認(rèn)為是造成烏克蘭出現(xiàn)這種局面的主要原因。

????這個(gè)后果我覺得不可能像美國(guó)所希望的這么一個(gè)事態(tài)發(fā)展，也就是說烏克蘭的局面恐怕一下兩下還完全解決不了。烏克蘭到目前為止已經(jīng)死了兩千多人了，本來是一個(gè)非常寧?kù)o的、平靜的國(guó)家，結(jié)果造成戰(zhàn)火紛飛的局面，而且很難一下解決，這個(gè)根源完全是美國(guó)造成的。我認(rèn)為烏克蘭局面要想徹底解決，它不可能完全倒向哪一邊。就像基辛格自己曾經(jīng)說過的，烏克蘭只能成為俄羅斯和西方聯(lián)系的橋梁。

????[彭光謙] 剛才分析得已經(jīng)很透徹了，我想烏克蘭問題可以追溯得更遠(yuǎn)一點(diǎn)，看起來表現(xiàn)在今天，但是它的根子還是可以從當(dāng)年的美蘇冷戰(zhàn)談起，今年的烏克蘭事件實(shí)際上是美蘇東西方冷戰(zhàn)的繼續(xù)，有的說是21世紀(jì)的新冷戰(zhàn)，說這個(gè)也行，實(shí)際上我認(rèn)為更確定地講是過去冷戰(zhàn)的繼續(xù)。還沒完，為什么沒完呢？雖然蘇聯(lián)崩潰了但是有自己的原因，美國(guó)在這里面確實(shí)也推了一把把蘇聯(lián)搞垮了，美國(guó)是下了功夫的，但是當(dāng)然是內(nèi)外因素的結(jié)合。

????搞垮了以后，原來蘇聯(lián)的一些東方陣營(yíng)被美國(guó)收編了，比如說像羅馬尼亞、保加利亞這些是東方陣營(yíng)的，現(xiàn)在不光是這個(gè)被收編了，像獨(dú)聯(lián)體國(guó)家，立陶宛等國(guó)家就是如此，而且現(xiàn)在還在往前拱，北約不斷往前拱，不斷推進(jìn)，搞了格魯齊亞還不算還搞烏克蘭。要把俄羅斯頂?shù)綁?，如果烏克蘭失守等于整個(gè)俄羅斯大門就打開了，莫斯科就成了和西方的前沿地帶了，已經(jīng)沒有退路了，把刺刀已經(jīng)頂?shù)讲弊由狭恕?/p>

????所以這個(gè)時(shí)候俄羅斯已經(jīng)沒有路可走了，美國(guó)本來是推動(dòng)顏色革命，把總統(tǒng)搞垮了，烏克蘭變天了，是花了不少本錢的，據(jù)有關(guān)資料講花了50億美元，不得了。美國(guó)現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)危機(jī)這么重還舍得下本，送武器、送裝備、送人員、出主意這個(gè)不用說了，煽風(fēng)點(diǎn)火，花了這么多代價(jià)，他以為一夜之間變天了，正在高興的時(shí)候。這個(gè)地方是俄羅斯核心利益所在，是絕對(duì)沒有后退余地的，俄羅斯把克里米亞拿走了，美國(guó)也偷雞不成反蝕把米，現(xiàn)在美國(guó)也搞到這個(gè)份上了，就看美國(guó)會(huì)不會(huì)繼續(xù)往前走，現(xiàn)在雙方在這個(gè)問題上已經(jīng)成了膠著狀態(tài)。

????現(xiàn)在還不是美國(guó)想干什么，它的霸權(quán)的慣性和俄羅斯核心利益發(fā)生了沖突，這個(gè)地方還不是一天兩天的事，恐怕長(zhǎng)期會(huì)出現(xiàn)膠著狀態(tài)。

【糾錯(cuò)】

責(zé)任編輯： 朱永磊