劉洪
正因?yàn)檫@些新的理論建樹，所以十八大以來，在以習(xí)近平同志為核心的黨中央的領(lǐng)導(dǎo)下，中國的外交為之一變。所以，我們今天的主題就是“走近世界舞臺的中央”。為什么是接近的近，而不是進(jìn)入的進(jìn)？
于洪君
“進(jìn)”和“近”，兩個字發(fā)音一樣，但寫法不同，含義上就有很多區(qū)別了。我們走近世界舞臺中央或者中心，這個提法應(yīng)該說還是源于習(xí)近平主席。他說：“我們前所未有地靠近世界舞臺中心，前所未有地接近實(shí)現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興的目標(biāo)，前所未有地具有實(shí)現(xiàn)這個目標(biāo)的能力和信心”。那么，這個走近，就是接近的近。
之所以這樣講，是因?yàn)楫?dāng)前的國際形勢紛繁復(fù)雜，各種力量相互博弈，有主要力量，有次要力量，有核心力量，有邊緣力量，現(xiàn)在世界舞臺上的核心力量，最重要的、占據(jù)中心位置的還是美國。冷戰(zhàn)結(jié)束以前是蘇美兩家，他們占據(jù)著國際舞臺的中心。蘇美之間既爭奪又相互利用，他們之間關(guān)系的陰晴冷暖，決定著整個國際關(guān)系的走向。
于洪君
冷戰(zhàn)結(jié)束以后，蘇聯(lián)崩潰了，橫跨歐亞大陸這個大國瞬間就消失了。世界處于由兩極向多極過渡時間，但是現(xiàn)在來看，過渡時間比我們想的要長，從蘇聯(lián)解體到現(xiàn)在25年時間過去了，四分之一世紀(jì)是一超獨(dú)霸，美國處于世界舞臺中心，我們還沒有進(jìn)入這個中心，但是我們在一步一步地靠近世界舞臺中心。我們的經(jīng)濟(jì)實(shí)力、綜合國力、在地區(qū)和國際事務(wù)上的影響力在逐步完善，一步步靠近世界舞臺中心了。
習(xí)主席在莫斯科的講話也提到，隨著經(jīng)濟(jì)的發(fā)展和綜合國力的上升，我們要為人類發(fā)展作出更大的貢獻(xiàn)。這是他講的第一條，第二條才是我們要堅(jiān)持和平發(fā)展道路。第三條講的是，同時也希望世界都堅(jiān)持和平發(fā)展道路，最后希望國與國之間、不同文明之間齊心協(xié)力、共同努力建設(shè)一個持久和平、共同繁榮的和諧世界。看看這個邏輯就知道，習(xí)主席的胸懷和抱負(fù)，這也是中國共產(chǎn)黨人的抱負(fù)，是我們中華民族的抱負(fù)。
于洪君
中國在走近世界舞臺中心，但是還有距離，我們也不需要定一個時間表，像美國那樣充當(dāng)一個世界警察角色。我們要發(fā)揮一個新型國際關(guān)系建設(shè)者和引領(lǐng)者，引導(dǎo)著、推動著整個國際關(guān)系朝著更加公平合理、健康穩(wěn)定的方向發(fā)展。
所以，習(xí)主席這些思想應(yīng)該說，既有獨(dú)到之處、創(chuàng)新之處，也和過去的外交思想有一脈相承之處。習(xí)主席處理中國的對外關(guān)系，處理國際事務(wù)，既注意創(chuàng)新、進(jìn)取和發(fā)展，又注意穩(wěn)定、聯(lián)系和繼承的關(guān)系。習(xí)主席外交思想是我們黨的外交思想連續(xù)性與創(chuàng)新性、繼承性與開拓性的完美統(tǒng)一。
高祖貴
我的理解是，當(dāng)你前所未有地走到離這個中心位置越來越靠近的時候，在全世界的聚光燈下，就要問自己，準(zhǔn)備在這個世界中心舞臺上，扮演一個什么角色？到底要發(fā)揮什么樣的作用？
總書記在多次講話里提到一點(diǎn)，就是中國在國際舞臺上要發(fā)揮一個世界和平建設(shè)者、國際秩序的維護(hù)者和全球發(fā)展的貢獻(xiàn)者的作用。有了這三方面，我們在這個中心舞臺上給自己的定位和作用就有了一個很清晰的界定。
劉洪
中國給自己的定位非常清晰。但是我們也看到，國際上各種各樣的中國威脅論甚囂塵上，甚至對中國采取遏制的態(tài)度。我們?nèi)绾蝸碛绊戇@些國家？如何真正做到近悅遠(yuǎn)來？
于洪君
國際上炒作“中國威脅論”，這已經(jīng)不是什么新鮮事了，應(yīng)該說從新中國成立時就有。甚至可以說也與歐洲人對亞洲人的這種偏見有關(guān)，帶有歐洲文明優(yōu)越論的色彩了。
目前，中國綜合國力一上升，迅速成長為世界大國，周邊世界和整個國際社會缺乏足夠的準(zhǔn)備，他們不知道如何同成長起來的中國打交道，不知道如何適用中國為推動世界發(fā)展變化提出的新主張、新倡議、新構(gòu)想，尤其是有些國家，感到自己的地位、領(lǐng)導(dǎo)權(quán)、主導(dǎo)權(quán)受到了挑戰(zhàn)和威脅，也在刻意歪曲我們的內(nèi)外政策，誣蔑中國、丑化中國，這是國際上“中國威脅論”至今不絕于耳的一個最主要的原因。
于洪君
對這個問題，我們也不必驚慌失措。周邊國家可能相當(dāng)長一段時間都要維持一種經(jīng)濟(jì)上借力中國、安全上求助美國這樣一種矛盾心態(tài)，那就讓他們慢慢去調(diào)適，中國終究要發(fā)展起來，中國走向世界舞臺中心的步伐是不可遏制的。
高祖貴
那么中國快速崛起之后，我們給這個世界帶來什么影響？我們自己越來越靠近世界舞臺中心，該怎樣作為？我們也得適應(yīng)世界的變化，所以在未來這個世界，中國和世界這種相互適應(yīng)的過程當(dāng)中，而且相互走近的這種過程當(dāng)中，可能還會有其他論調(diào)出現(xiàn)，我們得既重視它，同時要學(xué)會去處理它，但是同時我們要淡定，保持定力。
于洪君
我們要適應(yīng)外部社會，要做到既改造客觀世界，也改造主觀世界。毛澤東這個名言對我們處理今天同世界外部的關(guān)系也適用，我們也要自我調(diào)適。這么大的經(jīng)濟(jì)總量，在世界上的地位作用甚至都超出了中國人自己的想象了，我們?nèi)绾伟盐?？現(xiàn)在，世界范圍內(nèi)的民粹主義是沉渣泛起。原來我們覺得，反全球化運(yùn)動不過是少數(shù)人的兒戲，現(xiàn)在看來洶涌澎湃，形成一股潮流，在一些國家都已經(jīng)上升到制度層面了。
于洪君
所以，我們一定要很好地看待我們同外部世界的關(guān)系，這樣才能樹立起我們這個國家、我們這個民族、我們這個黨、我們這個制度的一個建設(shè)者的良好形象，一個開明、開放的合作者的良好形象。習(xí)主席講的很好，他說中國對外部世界的依賴越來越大，外部世界對中國的依賴也越來越大，中國對世界的影響越來越大，世界反過來也影響中國，這是一個雙向過程。不要以為我們發(fā)展壯大了，我們就一定要按照我們的意志改造外部世界，這是一種非常復(fù)雜的互動關(guān)系。所以，習(xí)主席在杭州G20這次峰會上講，中國這幾十年的發(fā)展進(jìn)程是“中國走近世界、世界走近中國”的進(jìn)程，我們也要敞開胸懷、打開國門，把外部世界請進(jìn)來。
高祖貴
當(dāng)然在這個過程中，還有我們要做的一點(diǎn)就是，我們確實(shí)需要把中國的故事、中國的發(fā)展進(jìn)程，通過多種形式，包括網(wǎng)絡(luò)等各種各樣的形式進(jìn)行傳播，讓全世界能夠客觀了解中國的真實(shí)情況。因?yàn)楹芏嗥?、看法乃至中國威脅論，有的是由于主觀偏見，有的是由于不了解。如果我們開始讓大家敞開懷抱，讓大家增進(jìn)相互了解之后，那么他可能就會認(rèn)識到客觀的中國是什么樣。我們不求其他國家完全贊同和認(rèn)可，因?yàn)槊總€國家自己的歷史文化、哲學(xué)不一樣，每個國家的價值觀是不太一樣的。因此在這種情況下，我們只求大家能夠相互理解，客觀面對對方，如果我們能做到三個方面，那么未來中國給全世界展示的，將是一個是有利于這個世界的平衡、有利于這個世界的發(fā)展、也有利于這個世界的共同安全和繁榮的中國。
劉洪
劉洪