新華社巴黎10月21日電 當(dāng)?shù)貢r(shí)間10月21日，國務(wù)委員兼外長王毅在巴黎接受法新社專訪。實(shí)錄全文如下：
記者：外長先生，非常感謝您接受法新社采訪。我的第一個(gè)問題想問法中關(guān)系。馬克龍總統(tǒng)即將訪華，您對此如何看？是否是一次推進(jìn)雙邊重大合作項(xiàng)目的機(jī)會(huì)？
王毅：馬克龍總統(tǒng)表示每年要到中國訪問一次。這體現(xiàn)了他本人對中國的高度重視，也體現(xiàn)了中法密切交往的良好傳統(tǒng)。我們非常歡迎他下月初到上海出席中國國際進(jìn)口博覽會(huì)，并對中國進(jìn)行國事訪問。我認(rèn)為，總統(tǒng)先生這次訪華，首先是兩個(gè)世界大國，兩個(gè)安理會(huì)常任理事國，兩個(gè)東西方文明代表所進(jìn)行的一次重要戰(zhàn)略溝通。尤其是在單邊主義盛行、強(qiáng)權(quán)政治抬頭情況下，中國和法國有必要發(fā)出反對單邊主義，堅(jiān)持多邊主義，維護(hù)聯(lián)合國權(quán)威，維護(hù)國際關(guān)系基本準(zhǔn)則，維護(hù)國際公平正義的共同聲音。這是中國和法國當(dāng)前應(yīng)該承擔(dān)起來的國際責(zé)任。
經(jīng)貿(mào)合作是中法關(guān)系重要的壓艙石，大項(xiàng)目合作則是支撐經(jīng)貿(mào)合作的“頂梁柱”。這次通過雙方努力，總統(tǒng)訪問期間會(huì)簽署一系列合作協(xié)議，充分體現(xiàn)訪問的豐碩成果。比如民用核能合作，一直就是中法經(jīng)貿(mào)合作的重要“頂梁柱”之一。中國廣東臺(tái)山核電站引進(jìn)了法國EPR機(jī)組，在雙方共同努力下，1號機(jī)組和2號機(jī)組都已相繼建成并實(shí)現(xiàn)商業(yè)運(yùn)行。應(yīng)該說，EPR核能合作體現(xiàn)了我們合作的高水平，展現(xiàn)了雙方在核能領(lǐng)域合作的巨大潛力，同時(shí)也是我們在共同推動(dòng)世界和平利用核能事業(yè)向前發(fā)展。我相信，只要雙方相向而行，中法還能在大項(xiàng)目合作上取得新的進(jìn)展。
記者：中歐關(guān)系的進(jìn)展似乎不如歐盟所希望的那么迅速。比如，中歐雙方正在商談的雙邊投資協(xié)定能在一個(gè)合理時(shí)間內(nèi)完成嗎？
王毅：中國和歐盟互為重要經(jīng)貿(mào)合作伙伴。我們都希望這種經(jīng)貿(mào)合作更加規(guī)范化、法治化。所以歐盟提出希望同中方簽署投資協(xié)定時(shí)，中方欣然接受，我們對此一直采取非常積極的態(tài)度。我們還希望能夠盡快和歐盟商談中歐自貿(mào)協(xié)定。但有一點(diǎn)希望法國和歐洲朋友了解，歐洲已經(jīng)進(jìn)入后工業(yè)化社會(huì)了，高度發(fā)達(dá)，但中國還是一個(gè)發(fā)展中國家，所以我們并不是在一個(gè)起跑線上。應(yīng)該根據(jù)各自的國情，最后形成互利共贏的協(xié)定，而不是一味把自己的要求強(qiáng)加給對方。中國一直在大力推進(jìn)改革開放，比如我們現(xiàn)在的平均關(guān)稅已經(jīng)降到7.5%，已遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出中國當(dāng)年加入世貿(mào)組織時(shí)做出的承諾。中國在WTO的服務(wù)領(lǐng)域開放比例也達(dá)到了100個(gè)分部門以上，已經(jīng)接近發(fā)達(dá)國家水平，大大高于一般發(fā)展中國家。中國會(huì)繼續(xù)對外開放，因?yàn)檫@符合中國的需要，也是我們認(rèn)定的方向，中國開放的大門只會(huì)越開越大，市場準(zhǔn)入的門檻也會(huì)越來越低。我們正在全國實(shí)行準(zhǔn)入前國民待遇和負(fù)面清單，而且負(fù)面清單項(xiàng)目一直在減少，這都為中歐盡快達(dá)成協(xié)定提供了有利條件，中國對中歐達(dá)成協(xié)定抱有信心。中歐領(lǐng)導(dǎo)人在今年的會(huì)晤中也達(dá)成了共識(shí)，那就是在今年年底前要使談判取得決定性進(jìn)展，以便明年達(dá)成一個(gè)高水平的協(xié)定。這是我們雙方的共識(shí)，也是各自向?qū)Ψ阶龀龅某兄Z。中方正在按這個(gè)路線圖加快談判進(jìn)程。我要告訴你的是，談判進(jìn)展總體順利，我們有望實(shí)現(xiàn)共同目標(biāo)。
我還想重申，中方愿盡快同歐方啟動(dòng)自貿(mào)協(xié)定談判，起碼可以啟動(dòng)可行性研究，因?yàn)橹袣W互為重要貿(mào)易伙伴。如果這一進(jìn)程遲遲啟動(dòng)不了，歐盟出口中國的商品競爭力就會(huì)受到影響，因?yàn)樵絹碓蕉嗟膰以谕袊炇鹱再Q(mào)協(xié)議。歐盟也和很多國家簽署了自貿(mào)協(xié)議，偏偏忽略了中國這個(gè)最大的市場。所以我建議歐盟朋友們認(rèn)真思考這個(gè)問題。
記者：現(xiàn)在各方關(guān)注點(diǎn)都在中美貿(mào)易戰(zhàn)上，并且還沒有結(jié)束的跡象。歐洲的感覺是，如果明天中美達(dá)成協(xié)議的話，那會(huì)是一個(gè)有損歐洲利益的協(xié)議。您對此有何看法？
王毅：中美貿(mào)易戰(zhàn)是美方挑起的，中方被迫做出必要、合理的反應(yīng)。目的是維護(hù)中方的正當(dāng)權(quán)益，包括我們的發(fā)展權(quán)，這同時(shí)也是在維護(hù)自由貿(mào)易體系，維護(hù)包括法國在內(nèi)各國的共同利益。所以首先要強(qiáng)調(diào)的是，中國不僅沒有損害、而且是在維護(hù)包括法國在內(nèi)各國的利益。
中美最新一輪磋商取得了實(shí)質(zhì)性進(jìn)展，為達(dá)成階段性協(xié)議奠定了重要基礎(chǔ)。事實(shí)證明，只要雙方本著相互尊重的態(tài)度，進(jìn)行平等協(xié)商，中美完全可以找到雙方都能接受的解決辦法。但如果相反的話，這種磋商自然會(huì)受到干擾，甚至可能受挫，這方面的教訓(xùn)值得吸取。中美如果能達(dá)成協(xié)議，當(dāng)然首先對中美雙方有利，同時(shí)也對包括法國在內(nèi)的各國都有利。因?yàn)檫_(dá)成協(xié)議意味著，中國自主推進(jìn)的改革和開放舉措得到了更多國家的認(rèn)可和支持，預(yù)示著美國也將會(huì)以更加平等的態(tài)度同其他國家進(jìn)行經(jīng)貿(mào)磋商，包括同歐盟進(jìn)行經(jīng)貿(mào)磋商。
中美經(jīng)貿(mào)磋商中，中國不會(huì)利用第三方，也不會(huì)影響第三方，更不會(huì)以第三方包括以中歐關(guān)系作為代價(jià)。作為全球最大的潛在市場，中國的開放是面向各國的。中國開放的大門只會(huì)越來越大，不僅對美國開放，也對法國開放，對世界開放。同時(shí)，我們希望歐盟在同其他國家進(jìn)行經(jīng)貿(mào)磋商時(shí)，也不要影響第三方，不要影響中方的正當(dāng)利益，特別是要繼續(xù)為中國企業(yè)進(jìn)入歐洲提供更加公平、公正、非歧視的營商環(huán)境。
總而言之，不管是中美談判，還是歐美談判，還是將來中歐之間進(jìn)行的磋商，我們的大方向應(yīng)該是一致的，那就是共同維護(hù)自由貿(mào)易體系，順應(yīng)全球化時(shí)代潮流，構(gòu)建開放型世界經(jīng)濟(jì)。
記者：您剛才提到希望中國企業(yè)進(jìn)入歐洲能得到公正和非歧視待遇，指的是幾個(gè)月前歐洲通過的外資審查法案嗎？
王毅：我講的是一個(gè)原則。中國堅(jiān)持對外開放，會(huì)為包括歐盟企業(yè)在內(nèi)的外國企業(yè)提供更好的投資環(huán)境，我們當(dāng)然希望歐方也同樣如此。
實(shí)際上這里面涉及一個(gè)5G的問題。5G是人類科技進(jìn)步的產(chǎn)物，應(yīng)該為各國所共享。我們希望歐盟能秉持客觀公正態(tài)度，為所有企業(yè)，包括中國企業(yè)，也包括5G企業(yè)，提供一個(gè)公平競爭的環(huán)境和非歧視政策。
記者：當(dāng)今世界應(yīng)該說很不可預(yù)測，在這樣一個(gè)非常不穩(wěn)定的地緣政治背景之下，您如何看待中歐關(guān)系？
王毅：中歐之間沒有根本利害沖突。我們都主張世界多極化和國家關(guān)系民主化，主張維護(hù)聯(lián)合國的權(quán)威和地位。面對充滿不確定性和不穩(wěn)定性的國際形勢，中歐雙方應(yīng)攜起手來，加強(qiáng)團(tuán)結(jié)合作，共同為這個(gè)世界釋放正能量，做致力于全球和平穩(wěn)定的力量。
中國對歐政策可以概括為三個(gè)支持：支持歐洲一體化進(jìn)程，支持歐盟團(tuán)結(jié)和壯大，支持歐洲在國際事務(wù)中發(fā)揮更加積極的作用。這三個(gè)支持，不是權(quán)宜之計(jì)，而是我們經(jīng)過認(rèn)真思考做出的戰(zhàn)略選擇，也不會(huì)受到一時(shí)一事的影響。我們當(dāng)然希望歐盟對華也奉行更加友好的政策。馬克龍總統(tǒng)積極主張歐盟的團(tuán)結(jié)壯大，他正在歐盟內(nèi)部發(fā)揮著十分重要的作用。
記者：既然我們談到國際問題，我想繼續(xù)提問一個(gè)關(guān)于土耳其在敘利亞北部軍事行動(dòng)的問題。在此之前，中方既沒有支持也沒有反對。隨后中國外交部發(fā)言人呼吁土耳其停止在敘利亞的軍事介入。這是不是表明中方立場發(fā)生了變化？
王毅：中方始終奉行獨(dú)立自主的外交政策，對于所有的熱點(diǎn)問題，我們都本著事情本身的是非曲直來決定自身的立場，敘利亞問題也不例外。在處理熱點(diǎn)問題時(shí)，我們不參與大國博弈，無意搞地緣政治爭斗，更沒有自己的私利。正因?yàn)槿绱?，無論是伊拉克、敘利亞、也門還是阿富汗，他們都非常希望中國能為推動(dòng)問題解決發(fā)揮更大作用。我們珍視這份信任，也會(huì)繼續(xù)根據(jù)我們的原則來為解決世界熱點(diǎn)問題發(fā)揮建設(shè)性作用。其中很重要的，一是堅(jiān)持聯(lián)合國的主渠道。二是地區(qū)國家特別是鄰國要發(fā)揮積極作用。第三，歸根到底應(yīng)由這個(gè)國家的人民來決定自己國家的走向和命運(yùn)。比如敘利亞問題，中方支持通過的2254號決議就明確載明敘利亞問題應(yīng)堅(jiān)持“敘人主導(dǎo)、敘人所有”。我們會(huì)繼續(xù)按照這些原則來做好自己的事情。
中國一貫不贊成在別國使用武力，尤其是對沒有聯(lián)合國授權(quán)和沒有當(dāng)事國同意的做法持明確反對態(tài)度。對于最近的敘利亞局勢，安理會(huì)采取的任何行動(dòng)都需要協(xié)商一致，并不只是反映一個(gè)國家的主張。中國的立場始終沒有變化。我們的態(tài)度是不贊成土耳其在敘利亞使用武力，我們還是希望堅(jiān)持政治解決的原則。當(dāng)然，我們同時(shí)也希望同包括土耳其在內(nèi)的各國共同反對和打擊恐怖主義。現(xiàn)在國際社會(huì)非常關(guān)注的一個(gè)問題是，隨著地區(qū)局勢動(dòng)蕩不安，可能導(dǎo)致當(dāng)?shù)氐目植婪肿勇拥狡渌胤剑踔翓|山再起，對整個(gè)國際社會(huì)帶來安全威脅。面對這一情況，我們當(dāng)然要加強(qiáng)共同應(yīng)對。
記者：我想提一個(gè)關(guān)于香港的問題。您能不能和我們談一下香港局勢的發(fā)展，這個(gè)問題會(huì)以什么樣的方式來解決？
王毅：涉港問題首先是中國的內(nèi)政。根據(jù)聯(lián)合國憲章，任何國家都不能干涉別國的內(nèi)政。你既然提到這個(gè)問題，我愿向你介紹兩個(gè)基本事實(shí)。一個(gè)基本事實(shí)是，目前在香港展現(xiàn)的不是和平游行，而是百分之百的街頭暴力。一伙暴徒穿著幾乎同樣的衣服，帶著類似的面具，手持鐵棍和燃燒瓶，肆無忌憚地進(jìn)行違法犯罪活動(dòng)。他們打砸商店設(shè)施，毆打無辜市民，癱瘓地鐵和機(jī)場，甚至公開襲警，使警察的生命受到直接威脅。這是徹頭徹尾的違法犯罪。這種行為在任何國家、任何時(shí)候都是不能被接受的。香港歷來崇尚法治，任何行動(dòng)都應(yīng)在法治框架下進(jìn)行，任何不滿都不能成為實(shí)施暴力的理由。所以現(xiàn)在在香港最重要的，就是止暴制亂、恢復(fù)秩序，依法行政。
第二個(gè)基本事實(shí)是，我們看到一些外國勢力，包括一些媒體，竟然不顧基本事實(shí)，甚至顛倒黑白，把這種街頭暴力美化為主張民主，把警察依法行動(dòng)污蔑成施加暴力。如果這種說法都能成立的話，這個(gè)世界還有什么公道可言？而出現(xiàn)這種扭曲的現(xiàn)象，可能有各種各樣的原因，但有兩個(gè)是很明確的。一個(gè)就是這些人已經(jīng)讓偏見蒙蔽了雙眼，他們內(nèi)心甚至充滿了邪惡，以至于無視基本事實(shí)，極力造謠污蔑。第二個(gè)原因就是這股勢力實(shí)際上是在鼓勵(lì)和縱容街頭違法犯罪，他們的目的就是要把香港搞亂，葬送香港幾代人建立起來的發(fā)展繁榮，葬送香港實(shí)施“一國兩制”以來取得的巨大歷史性進(jìn)步。但我要告訴大家的是，這種企圖絕對不會(huì)得逞，也絕對不可能得逞。
我相信香港的民眾一定會(huì)認(rèn)清這些外部勢力的險(xiǎn)惡用心，香港特區(qū)政府一定會(huì)依法恢復(fù)香港的法治，中央政府也一定會(huì)繼續(xù)根據(jù)憲法和基本法堅(jiān)持“一國兩制”。我們希望世界上有良知的人們都能對香港發(fā)生的事情采取客觀和公正的態(tài)度。實(shí)際上，我們看到香港發(fā)生的暴力正在其他國家被復(fù)制。在西班牙加泰羅尼亞，在英國倫敦的公共設(shè)施上，甚至在智利的街頭。一些示威者公開表示，要把當(dāng)?shù)刈兂傻诙€(gè)香港，要如法炮制香港搞街頭暴力的做法。有人竟然把香港的暴力稱為“一道亮麗的風(fēng)景線”，這種說法已失去了最起碼的良知。
